Je možné zasadit popínavou růži vedle hroznů?
V archivu fóra Anna (z 12.2003) napsala: „Je lepší střídat výsadbu popínavých růží s dekorativními listnatými liánami.“ Opravdu to chci udělat, zejména proto, že úkolem je ozdobit obrazovkovou pergolu písmenem L o stranách 5 metrů (jedna strana na sever a druhá na západ)
Otázka: Neucpá vinná réva (vinné hrozny a hortenzie řapíkaté nebo něco jiného) růže nebo mezi ně nezaboří do země bariéru? Možná má někdo jiné možnosti: aktinidie, citronová tráva. Děkuji.
| vse s nulja |
| Moskva |
| 21.03.2005 |
| 11:57:58 |
vse s nulja, jsou vaše severní a západní strany něčím pokryty před větrem? Doufám, že vaše místo je slunečné.
| Lara |
| Moskva |
| 21.03.2005 |
| 14:17:09 |
IMHO nezabijí, ale stočí se :-)) Dokážete si představit, jaké to bude na podzim rozmotávat růži z hroznů dívky, abyste ji položili? IMHO plamének bude fungovat, ale pouze ořezaný. No, nebo vymyslet způsob, jak řasy během léta oddělit. Například zasaďte růže v určité vzdálenosti od „zelené stěny“, jakoby na pozadí, na samostatné podpěry.
| Lena K. |
| Moskva |
| 21.03.2005 |
| 15:26:50 |
Fandím Leně K. – dívčí hrozny a růže se rozhodně musí šířit ve vesmíru. pokud je zasadíte vedle sebe na stejnou podporu – Chana Rose, má úplně jinou rychlost růstu a objem zelené hmoty také. Po obvodu pozemku mám vysázeny panenské hrozny. Řezal jsem to celé léto, nedej bože, když týden vynechám – výhonky obtáčí vše, na co dosáhnou.
| Michalna |
| Moskva |
| 21.03.2005 |
| 16:26:26 |
Vedle plaménku mám popínavé růže. Na jižní straně mřížky je zasazena růže New Down a na opačné severní straně ji lemuje modrý plamének. Navzájem si nepřekáží a snažím se jim řasy svázat, aby se nepropletly.
| Lak |
| Moskva |
| 21.03.2005 |
| 17:31:55 |
Laku, jak dlouho rostou řasy New Dawn? Rád bych to porovnal se svými – ty její nejsou moc dlouhé, maximálně tak jeden a půl metru.
| Zoya |
| Moskva |
| 21.03.2005 |
| 19:12:52 |
Zoyo, mohu odpovědět na své – ty, které nejsou očkované, řasy nejsou moc velké, nedosahují dvou metrů. Očkováno – ten, kdo má 5 let, má řasy přesahující 3 metry! Sotva jsem je letos stáhl z jabloně))
| Lara |
| Moskva |
| 21.03.2005 |
| 20:40:31 |
Zoyo, moje růže je ještě mladá (byla zasazena před 2 lety) a její liány mají také asi 1,5 metru.
| Lak |
| Moskva |
| 21.03.2005 |
| 21:20:58 |
Clematis s růžemi není nutné vysazovat jako lemované. Prostě to všechno sundáte pohromadě, bez rozmotávání a upravíte. Budete se ale muset smířit s trochou „kaše“ stonků a řas.
| Alena |
| Moskva |
| 21.03.2005 |
| 22:00:56 |
Laro, nejsou třímetrové řasy starší než tříleté? To znamená, že za tři roky by měl takový bič vyrůst? Větve starší 3 let je třeba vyřezat, ne? Právě mi došlo, že můj New Dawn není moc dobře zasazený, pokud dosáhne této velikosti, nebude ho kam na zimu dávat.
| Zoya |
| Moskva |
| 21.03.2005 |
| 23:15:41 |
Zoyo, tato malá růže je stará asi pět let a její biče jsou různého stáří. Vlastně si teď pamatuji, že jsem musel řasy před položením dokonce zkrátit, nevešly se mi do květinové zahrady a celá moje květinová zahrada je dlouhá asi pět nebo šest metrů, i když úplně na konci neroste , ale asi metr a půl od okraje . Obecně je to dlouhé. A ten druhý, vysazený před dvěma lety, letos vyrostl o tři metry v nových výhonech.
| Lara |
| Moskva |
| 21.03.2005 |
| 23:23:45 |
Omlouvám se za ticho. Místo je jižní část pozemku, za pergolou je užitkový blok a před ní trávník. Napadlo mě zasadit hrozny a hortenzii řapíkatou na stranu, která je obrácená k severu, a růže na západní stranu a nějaké vinné révy mezi nimi, o hroznech jsem pochopila všechno, nemají mezi nimi místo!
| vse s nulja |
| Moskva |
| 22.03.2005 |
| 10:43:54 |
Jo, něco je s mým New Daynem špatně. Tohle je můj druhý rok, zdá se, že mám kořeny, protože. Minule byla zmrzlá až na zem, ale nové řasy se ukázaly být malé, každá jen 70 centimetrů a jen tři kusy. Nechal jsem ji ale kvést – zřejmě marně.
| Margot |
| Moskva |
| 22.03.2005 |
| 11:26:55 |
Do popínavých růží bych doporučil vysadit jednoleté liány – fazole, svlačec, lichořeřišnici a vinnou révu.
| Slava |
| Moskva |
| 24.03.2005 |
| 16:38:39 |
slavo, je na fotce 13792 svlačec? Koupila jsem si anglická semínka jakéhosi svlačecového (balíček nemám po ruce, neumím přesně říct, jak se to jmenuje, říká něco o mornu, myslím :)), na obrázku to vypadá velmi podobně k tvému. Otázka ve skutečnosti zní: pokud se nevysévá sazenicemi, ale přímo do otevřené půdy, kdy? a kdy máme v tomto případě očekávat kvetení?
Děkuju.
| Michalna |
| Moskva |
| 24.03.2005 |
| 16:51:32 |
Jedná se o froté svlačec “Serenade” od Aelity z holandského výběru, vždy vysévám přes sazenice, jistě víte, že vyrašila a kvete dříve, i když se doporučuje sázet svlačec přímo v květnu.
| Slava |
| Moskva |
| 24.03.2005 |
| 17:03:03 |
| Michalna |
| Moskva |
| 28.03.2005 |
| 11:01:02 |
Lidské štěstí má dvě stejná křídla –
Růže a hrozny – krásné s užitečným.
(Maxim Rylsky)
Růže a hrozny. Poznámky o přátelství
Alexander REBRIC, šéfredaktor “Vestnik Gardener”
Tyto nádherné rostliny hrají v životě člověka významnou roli, jak dokládá Starý zákon. Pravda, najdou se horliví zastánci jednoho i druhého, kteří začnou dokazovat své prvorozenství a nadřazenost. Vyslechneme je a uklidníme je příběhem o tom, jak mírumilovně koexistují Růžové fórum a Hroznová Rus v Bulletinu zahradníka.
Jsou to sousedé, možná náhodou, ale spojení růží a hroznů je přirozené. O jednotě těchto dvou principů jsem poprvé slyšel v básni ukrajinského básníka Maxima Rylského, uvědomil jsem si a pak opakovaně přesvědčil, jak pravdivé a pozitivní to je. Pro lidi je důležitý užitek i krása. Hroznové hrozny a listy jsou nejen chutné, ale i krásné, květy růží jsou nejen krásné, ale také vyrábí například růžový olej, jehož sklenka je dražší než láhev nejdražšího vína.
Lawrence Alma-Todema. Růže Heliogabala . Fragment . 1888g.
Růže и hrozny – ne nepřátelé . Po Bibli jsem se obrátil na blog jasné hvězdy severního vinařství Oleny Nepomnyashchaya a zcela nečekaně jsem objevil názory na vztah hroznů a růží. Začala však doslovnými vztahy a vzájemnými vlivy, rostlinou s rostlinou, alelopatií. Došel jsem k uklidňujícímu závěru, že „vzájemné ovlivňování těchto rostlin na sebe je neutrální, ani depresivní, ani stimulující. Jejich kořenové systémy nevylučují látky, které jsou zvláště užitečné pro tohoto konkrétního souseda.“ No, to je dobrý začátek. Postavit přátelství na nepřátelství nestačilo.
Jako první vstupuje do boje proti nepřátelům růže . Zjistil jsem, že Olena položila otázku nečekaně: “Proč tento úžasný duet tak často sedí vedle sebe?” Kdo jí řekl, že „růže se sázejí na konec každé řady hroznů“? – “Zkušení vinaři” z jihozápadní Francie,” ukazuje se, protože mnoho “chorob a škůdců hroznů bylo poprvé zaznamenáno na růžích a před napadením vinné révy je bylo možné neutralizovat.” Zdá se, že není příliš přesvědčivý, spíše zábavný. Řekové se po Homérovi pokusili odpovědět: „ Rose – sestra milosrdenství pro hrozny a ona nám ukáže název blížící se nemoci.“ Mnohem poetičtější jsou Chilané a Argentinci, kteří růžové keře nejsou vysazeny jen na začátku mřížoviny, ale ohraničují celý prostor vinice a tvoří „krásnou hlídku“. Britové tiše vysazují šípky na konce řádků hroznů. Jeho voňavé květy přitahují nejen včely, ale i další užitečný hmyz, který se živí škůdci hroznů. Italové jsou si tím jisti růže slouží jako ozdoba vinice i jako „pastýři hroznů“, varují před výskytem škůdců a chorob a také „přinášejí štěstí vinařům“
Mezitím ze všech těchto textů Olena jako praktický člověk vyvozuje, že růžové keře na vinicích sloužily jako „barometr zdraví“; mohly být použity k včasnému „hodnocení celkového blahobytu“. Jsou-li růžové keře zdravé, pak je zdravá i réva. Pokud vykazovaly známky padlí (oidium) nebo peronospóry (padlí), případně škůdců, jako jsou svilušky nebo mšice, pak měl vinař čas na radikální opatření, než mohly způsobit vážné škody. Faktem je, že růže je pro „nepřátele“ hroznů vhodnější, „chutnější“ a začínají s ní – choroby (plíseň, oidium, šedá hniloba, bakteriální rakovina) se na růžích objevují nejméně o den dříve a škůdci ještě více často na nich zůstával celý týden. Růže, obklopené monokulturou, navíc poskytují úkryt a potravu hmyzím predátorům, „nepřátelům našich nepřátel“ – beruškám, parazitickým vosám.
Hrozny a růže na zahradě jsou ideálními sousedy. Olena si to myslí a uvádí spoustu přesvědčivých argumentů pro obě strany. Na půdu mají podobné nároky a z listů růže lze určit, jaké látky jí i hroznům chybí a jaké hnojivo je potřeba oběma rostlinám dát. A na zimu je vhodné hrozny a růže schovat spolu se vzduchosuchým přístřeškem. Za tímto účelem by měly být růže vysazeny „v jedné řadě s hrozny, ale mimo poslední podpěru mřížoviny“. A výsadba má mnoho společného.
Olena jde dále do designu zahrady, kde růže a hrozny porostou „vedle sebe, ale různými způsoby“. Někdy nás k tomu žene i omezená velikost pozemku. „A v tomto případě je sázení růží a plodonosných hroznů společně velmi úspěšný nápad. Jedna krása se vlévá do druhé, hrozny a růže pokojně sdílejí ta nejteplejší a nejslunnější místa.“ Olena navrhuje vytvořit altán “a la duet hroznů a růží”, v rozích altánu nebo pergoly vysadit silné odrůdy révy a mezi ně popínat růže nebo floribunda. Stručně řečeno, hrozny dozrávají nahoře a růže kvetou níže.
Následuje příběh o zkušenosti E. Ponomarevy, která již pěstuje hrozny a růže v moskevské oblasti, přičemž střídá řady obou rostlin. Rostou společně a přezimují pod stejným krytem smrkových větví a spunbondu. Pro majitele “v létě a na podzim je tu dvojí radost: květiny dole, krásné a chutné hrozny nahoře.”
Hrozny můžete také umístit v rekreační oblasti na oblouky nebo staré suché stromy a proplést je vinnou révou zimovzdorných odrůd, jako je např. “Zilgi” , které nebudete muset na zimu odstraňovat. Potom můžeš získejte „33 potěšení“ najednou – „stín, bobule a potěšení z rozjímání o krásných růžích“. Netřeba dodávat, že “zrající hrozny a kvetoucí růže jsou tak krásné!” Komentář agronoma říká, že pro vertikální zahradničení jsou nejodolnější vůči mrazu, škůdcům, chorobám a dalším neštěstím odrůdy vinné révy a růže, aby bylo méně starostí a obešli jste se s minimem chemie nebo úplně bez nich. Sama Olena radí použít popínavou růži k výsadbě s hrozny na oblouku “ Abraham Derby “ a „jako keř a jako liána“, jak to dělá ona sama. Zdá se jí, že „druhá metoda je ještě výhodnější, protože je to velmi krásná hranice vinné révy“. Můžete také vytvořit „tajnou“ růžovou zahradu, když malou růžovou zahradu lemujete mřížovinami hroznů a umístíte tam krásnou lavičku, pro „ty, kteří chtějí obdivovat květy a vdechovat vůni růží“. A také – umístěte růžový záhon na pozadí hroznů podél jižní stěny domu nebo vedle verandy. Vzdálenost od hroznů k růžovým keřům je 40-50 cm Jednotlivé výhonky hroznů lze umístit na zem mezi růžové keře a zastínit půdu. Zvláště Olena se svými růžemi dost nechlubí “ Nový Svítání “ a naříká nad tím, že „je těžké popsat krásu růží a ametystových nebo jantarových shluků slunečných bobulí na pozadí tmavě zelených grafických hroznových listů“. Také říká, že moderní odrůdy růží od Cordese a Davida Austina jsou komplexně odolné a „proto se situace v symbióze „hrozny a růže“ změnila. Nyní hrozny často onemocní dříve než růže.”
“Růže na vinici jsou jako přátelé v našich životech.” Varovný systém růží je zastaralý, ale vinaři se tradice „růží“ nechtějí vzdát. To je typické zejména pro toskánskou kulturu, kde často najdete vinice obklopené růžemi a slyšíte následující výrok: „Pouze skutečný přítel může říct, kde jsem hříšný a nedokonalý. Kdo jsou vaši přátelé, kteří jsou ochotni vám ukázat své neúspěchy a podělit se o své zkušenosti? Kdo je růže na tvé vinici?
Henri Fantin-Latour. Pěkné růže na stole. 1882
Olena píše, že „mnoho správců vinic, jejichž práce je mnohem propracovanější než pouhé sledování růží, se tomu bude jen usmívat.“ Připomínají mi domácí „efektivní manažery“, kteří zemi vykolejili. Olena věří, že „manažeři vinic berou v úvahu všechny aspekty integrované ochrany hroznů proti chorobám a škůdcům“. Snad s tím počítají, proto ho ošetřují 10-20x za sezónu chemií a výsledkem jejich činnosti jsou nepoživatelné hrozny pěstované na plantážích. Dnes si můžete koupit produkt zvaný „hrozny“, ale jíst je může pouze ten, kdo nezná chuť pravého. Jako melouny a všechno ostatní. Pro mě existují jen vinaři a „správci vinic“ jsou přírodě cizí a zanechávají za sebou poušť.
Ale Olena chce, aby romantický příběh žil dál, aby se zachovala tradice, jen k tomu je prý potřeba vysadit na vinici staré, „citlivé“ odrůdy růží, méně stabilní, ale neméně krásné. Myslím, že ji v tom podpoříme. Podle posledních údajů, které Olena obdržela, se na tom již shodla moderní věda rostliny, a tedy i hrozny a růže, „jsou schopny cítit, být smutný a radovat se“. Díky Bohu, konečně „manažeři vědy“ rozpoznali, co básníci říkali po staletí.
Pracovní desky. Itálie. Druhá polovina 19. století.
Rád bych dodal, že vinaři, pěstitelé růží a někteří další lidé jsou schopni mnohé. Například se radovat při pohledu na růže kvetoucí v chladné moskevské oblasti a sladké, chutné hrozny dozrávající v bývalé bažině nebo narazit na tak život potvrzující a inspirující zdroj, jako je Blog Oleny Nepomnyashchaya “Naše hrozny a to je všechno o nich.” A budeme-li se také řídit jejími radami, budeme moci, jako Puškin o Zacharovové, říci o svých vlastních: „Můj malý dům je na kopci; Z balkonu mohu jít do veselé zahrady, kde mi Flora a Pomona společně dávají květiny a ovoce.“
